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> <channel><title>Commentaires sur : Liberté d’expression, oui mais …</title> <atom:link href="http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/feed" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html</link> <description>Une autre vision de la Chine: actualités, économie, marketing, histoire, analyses</description> <lastBuildDate>Sat, 31 Jul 2010 03:26:21 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=abc</generator> <item><title>Par : hengxi</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6484</link> <dc:creator>hengxi</dc:creator> <pubDate>Sun, 07 Feb 2010 02:30:04 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6484</guid> <description>Cette version est possible, mais tiens une fois de plus de la rumeur non &#233;tay&#233;e, ce qui est dommage.
Il y a quelques semaines, un m&#233;dia en ligne annon&#231;ait que google.cn &#233;tait bloqu&#233; en Chine, ce qui &#233;tait faux du moins ici. J&#039;ai envoy&#233; les preuves que ce n&#039;&#233;tait au moins pas g&#233;n&#233;ral:
rien &#224; faire, la rumeur &#233;tait lanc&#233;e.
Ensuite donc, je suis toujours dubitatif sur ces &quot;on dit &quot;
Il demeure fort possible que le gouvernement chinois, comme les autres d&#039;ailleurs, se livre &#224; ce genre de pratiques, il n&#039;y a qu&#039;&#224; voir les &#233;coutes t&#233;l&#233;phoniques dans nos pays. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Cette version est possible, mais tiens une fois de plus de la rumeur non &eacute;tay&eacute;e, ce qui est dommage.</p><p>Il y a quelques semaines, un m&eacute;dia en ligne annon&ccedil;ait que google.cn &eacute;tait bloqu&eacute; en Chine, ce qui &eacute;tait faux du moins ici. J&#039;ai envoy&eacute; les preuves que ce n&#039;&eacute;tait au moins pas g&eacute;n&eacute;ral:</p><p>rien &agrave; faire, la rumeur &eacute;tait lanc&eacute;e.</p><p>Ensuite donc, je suis toujours dubitatif sur ces &quot;on dit &quot;</p><p>Il demeure fort possible que le gouvernement chinois, comme les autres d&#039;ailleurs, se livre &agrave; ce genre de pratiques, il n&#039;y a qu&#039;&agrave; voir les &eacute;coutes t&eacute;l&eacute;phoniques dans nos pays.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : L&#039;enfoir&#233;</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6480</link> <dc:creator>L&#039;enfoir&#233;</dc:creator> <pubDate>Sat, 06 Feb 2010 19:52:04 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6480</guid> <description>Puisque l&#039;on parle de libert&#233; d&#039;expression, j&#039;ai lu dans la semaine une autre interpr&#233;tation de ce qui se passe avec Google. Je ne sais ce que cela vaut mais cela vaut d&#039;&#234;tre mentionn&#233;.
En d&#233;cembre 2001, Google aurait subi une cyberattaque avec r&#233;cup&#233;ration des donn&#233;es sur des d&#233;fenseurs chinois des droits de l&#039;homme. Les ressorts techniques de l&#039;attaque du nom de code Aurora d&#233;passerait de loin le piratage habituel et s&#039;accommoderait plus avec une ampleur orchestr&#233;e par un l&#039;&#233;tat chinois.
Comme quoi... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Puisque l&#039;on parle de libert&eacute; d&#039;expression, j&#039;ai lu dans la semaine une autre interpr&eacute;tation de ce qui se passe avec Google. Je ne sais ce que cela vaut mais cela vaut d&#039;&ecirc;tre mentionn&eacute;.<br /> En d&eacute;cembre 2001, Google aurait subi une cyberattaque avec r&eacute;cup&eacute;ration des donn&eacute;es sur des d&eacute;fenseurs chinois des droits de l&#039;homme. Les ressorts techniques de l&#039;attaque du nom de code Aurora d&eacute;passerait de loin le piratage habituel et s&#039;accommoderait plus avec une ampleur orchestr&eacute;e par un l&#039;&eacute;tat chinois.<br /> Comme quoi&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : L&#039;enfoir&#233;</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6466</link> <dc:creator>L&#039;enfoir&#233;</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Feb 2010 13:19:54 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6466</guid> <description>Apr&#232;s mon message, ils ont supprim&#233; l&#039;article. L&#039;honneur est sauf.
Vive AV </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Apr&egrave;s mon message, ils ont supprim&eacute; l&#039;article. L&#039;honneur est sauf.<br /> Vive AV</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : L&#039;enfoir&#233;</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6464</link> <dc:creator>L&#039;enfoir&#233;</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Feb 2010 13:13:03 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6464</guid> <description>Exact. J&#039;ai mis un petit commentaire pour l&#039;annoncer.
Tel est pris qui croyait prendre.... </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Exact. J&#039;ai mis un petit commentaire pour l&#039;annoncer.<br /> Tel est pris qui croyait prendre&#8230;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : hengxi</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6463</link> <dc:creator>hengxi</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Feb 2010 13:10:37 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6463</guid> <description>Si je comprends bien, le m&#234;me article, mais ordonn&#233; diff&#233;rement a &#233;t&#233; publi&#233; deux fois ? </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Si je comprends bien, le m&ecirc;me article, mais ordonn&eacute; diff&eacute;rement a &eacute;t&eacute; publi&eacute; deux fois ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : L&#039;enfoir&#233;</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6462</link> <dc:creator>L&#039;enfoir&#233;</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Feb 2010 13:01:29 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6462</guid> <description>Alain,
J&#039;ai fait un test sur AV.
Comme mon article samedi, avait pass&#233; le mur du son de pr&#233;sence sur la page quotidienne. J&#039;ai chang&#233; de titre, chang&#233; l&#039;ordre de certains paragraphes et renvoy&#233;.
Il est de nouveau en ligne.
&lt;a href=&quot;http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-chaque-politique-correspond-son-69220&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-ch...&lt;/a&gt; </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Alain,<br /> J&#039;ai fait un test sur AV.<br /> Comme mon article samedi, avait pass&eacute; le mur du son de pr&eacute;sence sur la page quotidienne. J&#039;ai chang&eacute; de titre, chang&eacute; l&#039;ordre de certains paragraphes et renvoy&eacute;.<br /> Il est de nouveau en ligne.<br /> <a href="http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-chaque-politique-correspond-son-69220" target="_blank"></a><a href="http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-ch..">http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/a-ch..</a>.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : L&#39;enfoir&#233;</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6465</link> <dc:creator>L&#39;enfoir&#233;</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Feb 2010 05:14:07 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6465</guid> <description>Cela me dit tout de m&#234;me qu&#039;il n&#039;&#233;tait pas trop mauvais et qu&#039;il aurait pu rester en ligne plus longtemps que quelques heures. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Cela me dit tout de m&ecirc;me qu&#39;il n&#39;&eacute;tait pas trop mauvais et qu&#39;il aurait pu rester en ligne plus longtemps que quelques heures.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : L&#039;enfoir&#233;</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6448</link> <dc:creator>L&#039;enfoir&#233;</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Feb 2010 16:50:18 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6448</guid> <description>Cher Alain,
1. Universalit&#233; ? Impossible. Le principe d&#039;&#233;galit&#233; des chances, m&#234;me chose. Tous diff&#233;rents, avec des qualit&#233;s et des tares. Je n&#039;ai jamais constat&#233; qu&#039;un m&#234;me dipl&#244;me  donne les m&#234;mes chances de r&#233;ussite. Ce qui veut dire qu&#039;il y aura des commandeurs et des command&#233;s. Chacun avec un r&#244;le &#224; jouer.
2.  Si j&#039;ai &quot;jou&#233;&quot; le mod&#233;rateur pendant un an chez AV, c&#039;est que j&#039;avais une certaine ouverture d&#039;esprit et que je sens que demain, il faudra l&#039;ouvrir encore plus avec plus de monde sur Terre et donc plus d&#039;id&#233;es, plus d&#039;id&#233;ologies.
Je suis un solitaire de naissance. Cela donne beaucoup de temps pour r&#233;fl&#233;chir.
Le titre de &quot;R&#233;flexions du miroir&quot; sur mon site, n&#039;est pas un hasard. Le pseudo, non plus.
J&#039;aime d&#233;battre, c&#039;est s&#251;r, et j&#039;avoue que je ne baisse pas pavillon sans avoir reconnu par A+B mon erreur. Une t&#234;te dure mais qui sait faire marche arri&#232;re avec &#233;l&#233;gance et sans remords.
&#201;videmment, on n&#039;aime pas trop ce genre de personnage. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Cher Alain,</p><p>1. Universalit&eacute; ? Impossible. Le principe d&#039;&eacute;galit&eacute; des chances, m&ecirc;me chose. Tous diff&eacute;rents, avec des qualit&eacute;s et des tares. Je n&#039;ai jamais constat&eacute; qu&#039;un m&ecirc;me dipl&ocirc;me  donne les m&ecirc;mes chances de r&eacute;ussite. Ce qui veut dire qu&#039;il y aura des commandeurs et des command&eacute;s. Chacun avec un r&ocirc;le &agrave; jouer.</p><p>2.  Si j&#039;ai &quot;jou&eacute;&quot; le mod&eacute;rateur pendant un an chez AV, c&#039;est que j&#039;avais une certaine ouverture d&#039;esprit et que je sens que demain, il faudra l&#039;ouvrir encore plus avec plus de monde sur Terre et donc plus d&#039;id&eacute;es, plus d&#039;id&eacute;ologies.<br /> Je suis un solitaire de naissance. Cela donne beaucoup de temps pour r&eacute;fl&eacute;chir.<br /> Le titre de &quot;R&eacute;flexions du miroir&quot; sur mon site, n&#039;est pas un hasard. Le pseudo, non plus.<br /> J&#039;aime d&eacute;battre, c&#039;est s&ucirc;r, et j&#039;avoue que je ne baisse pas pavillon sans avoir reconnu par A+B mon erreur. Une t&ecirc;te dure mais qui sait faire marche arri&egrave;re avec &eacute;l&eacute;gance et sans remords.<br /> &Eacute;videmment, on n&#039;aime pas trop ce genre de personnage.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : hengxi</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6447</link> <dc:creator>hengxi</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Feb 2010 11:04:19 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6447</guid> <description>Assez d&#039;accord sur cette d&#233;finition de l&#039;humanisme, tant qu&#039;il n&#039;y a pas de notion d&#039;universalit&#233; ; la raison est assez simple:
Avant de voyager, je pensais que tous les &#234;tres humains r&#233;agissaient de la m&#234;me fa&#231;on face &#224; une situation donn&#233;e, j&#039;ai maintenant compris que cette th&#232;se ne tenait pas la route.
Une petite question Guy, &#224; laquelle je n&#039;ai pas la r&#233;ponse, sinon je ne la poserais pas:
Comment se fait il que, sans &#234;tre d&#039;accord sur tous les points, nous arrivions &#224; d&#233;battre, certes en cercle restreint, alors que cela s&#039;av&#232;re impossible sur des m&#233;dias plus importants, et qui devraient donc apporter un &#233;clairage bien plus ample ?
Je pense que ma question est li&#233;e avec l&#039;article, et ce besoin de dire sans pour cela avoir les arguments voulus, qu&#039;en pensez vous ? </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Assez d&#039;accord sur cette d&eacute;finition de l&#039;humanisme, tant qu&#039;il n&#039;y a pas de notion d&#039;universalit&eacute; ; la raison est assez simple:</p><p>Avant de voyager, je pensais que tous les &ecirc;tres humains r&eacute;agissaient de la m&ecirc;me fa&ccedil;on face &agrave; une situation donn&eacute;e, j&#039;ai maintenant compris que cette th&egrave;se ne tenait pas la route.</p><p>Une petite question Guy, &agrave; laquelle je n&#039;ai pas la r&eacute;ponse, sinon je ne la poserais pas:</p><p>Comment se fait il que, sans &ecirc;tre d&#039;accord sur tous les points, nous arrivions &agrave; d&eacute;battre, certes en cercle restreint, alors que cela s&#039;av&egrave;re impossible sur des m&eacute;dias plus importants, et qui devraient donc apporter un &eacute;clairage bien plus ample ?</p><p>Je pense que ma question est li&eacute;e avec l&#039;article, et ce besoin de dire sans pour cela avoir les arguments voulus, qu&#039;en pensez vous ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : L&#039;enfoir&#233;</title><link>http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html/comment-page-1#comment-6446</link> <dc:creator>L&#039;enfoir&#233;</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Feb 2010 10:41:30 +0000</pubDate> <guid isPermaLink="false">http://www.refletsdechine.com/liberte-d%e2%80%99expression-oui-mais-%e2%80%a6.html#comment-6446</guid> <description>Alain,
L&#039;universalit&#233; de l&#039;humanisme?
Voyons ce qu&#039;en dit Wiki:
&quot;&#171; humanisme &#187; toute pens&#233;e qui met au premier plan de ses pr&#233;occupations le d&#233;veloppement des qualit&#233;s essentielles de l&#039;&#234;tre humain. Une vaste cat&#233;gorie de philosophies portant sur l&#039;&#233;thique affirme la dignit&#233; et la valeur de tous les individus, fond&#233;e sur la capacit&#233; de d&#233;terminer le bien et le mal par le recours &#224; des qualit&#233;s humaines universelles, en particulier la rationalit&#233;. L&#039;humanisme implique un engagement &#224; la recherche de la v&#233;rit&#233; et de la moralit&#233; par l&#039;interm&#233;diaire des moyens humains, en particulier les sciences, en solidarit&#233; avec l&#039;humanit&#233;. En mettant l&#039;accent sur la capacit&#233; d&#039;auto-d&#233;termination, l&#039;humanisme rejette la validit&#233; des justifications transcendantes, comme une d&#233;pendance &#224; l&#039;&#233;gard de la croyance sans raison, du surnaturel, ou de textes pr&#233;sent&#233;s comme d&#039;origine divine. Les humanistes supportent une morale universelle fond&#233;e sur la communaut&#233; de la condition humaine. &quot;
Je ne pouvais dire mieux. Merci Wiki. </description> <content:encoded><![CDATA[<p>Alain,<br /> L&#039;universalit&eacute; de l&#039;humanisme?<br /> Voyons ce qu&#039;en dit Wiki:<br /> &quot;&laquo; humanisme &raquo; toute pens&eacute;e qui met au premier plan de ses pr&eacute;occupations le d&eacute;veloppement des qualit&eacute;s essentielles de l&#039;&ecirc;tre humain. Une vaste cat&eacute;gorie de philosophies portant sur l&#039;&eacute;thique affirme la dignit&eacute; et la valeur de tous les individus, fond&eacute;e sur la capacit&eacute; de d&eacute;terminer le bien et le mal par le recours &agrave; des qualit&eacute;s humaines universelles, en particulier la rationalit&eacute;. L&#039;humanisme implique un engagement &agrave; la recherche de la v&eacute;rit&eacute; et de la moralit&eacute; par l&#039;interm&eacute;diaire des moyens humains, en particulier les sciences, en solidarit&eacute; avec l&#039;humanit&eacute;. En mettant l&#039;accent sur la capacit&eacute; d&#039;auto-d&eacute;termination, l&#039;humanisme rejette la validit&eacute; des justifications transcendantes, comme une d&eacute;pendance &agrave; l&#039;&eacute;gard de la croyance sans raison, du surnaturel, ou de textes pr&eacute;sent&eacute;s comme d&#039;origine divine. Les humanistes supportent une morale universelle fond&eacute;e sur la communaut&eacute; de la condition humaine. &quot;</p><p>Je ne pouvais dire mieux. Merci Wiki.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>